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11. Trierer Warhammer Turnier - Tournament Rating

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Tournament Rating

Location

A (1.4)

Reachability top-rating
A (1.2)
Parking top-rating
A (1.3)
Location / Venue top-rating
A (1.2)
Space Offered 
B (1.6)
Sanitation 
A (1.5)
Accommodation 
B (2)

Organization

A (1.2)

Flow / Progress top-rating
A (1.2)
Orderliness top-rating
A (1.3)
Schedule 
B (1.5)
Information top-rating
A (1.1)
Referees top-rating
A (1)

Games

B (1.6)

Scenarios 
B (1.9)
Tables 
A (1.5)
Terrain top-rating
A (1.4)
Opponent's Army Lists 
B (1.9)

Catering

A (1.3)

Assortment top-rating
A (1.3)
Price top-rating
A (1.3)
Flavor top-rating
A (1.3)

Given Votes: 22 / 40 (55%)



Comments* about the tournament (16)
#16Thomas

Ein sehr schönes Turnier, zu dem ich gerne wiederkommen werde.
Kritik und Lob:
Zunächst einmal ein ganz großes Lob an die Orga, die ihre Sache sehr gut gemacht hat.
Ein weiteres großes Lob von mir auch noch dafür, dass die Entscheidung für die Kategorisierung so transparent gemacht wurde (Übersicht der Armeelisten, Gründe für die Kategoriesierung, etc.). Dazu gehört auch ein gewisses Maß an Mut und zeigt, dass die Orga zu ihren Entscheidungen steht.
Grundsätzlich finde ich das Kategoriensystem gut, allerdings hat es, wie jedes andere System auch, Nachteile. Gerade wenn eine 1er Liste während des Turniers gegen eine 3er antreten muss, können die Zusatzboni der 3er Liste selten eine ausgemaxte Turnierliste beeindrucken. Eine Möglichkeit wäre, die Paarungen so zu gestalten, dass ein Spieler nur gegen Listen antritt die max. eine Kategorie über ihm liegen und der Spieler in der niedriegeren Kategorie Boni bekommt (z.B +1 auf den Wurf des ersten Zuges oder ähnliches). Dies würde zumindest die allergrößten Spitzen aus dem System nehmen und dafür sorgen, dass Boni dann vergeben werden, wenn sie gerechtfertigt sind (bei einem Spiel 3er gegen 3er Liste sind z. B. keine Boni notwendig, da beide Spieler "liebe" Listen spielen).
Was ich persönlich etwas befremdend empfand war die zusätzliche Bewertung der Armeekomposition durch die Spieler. Hier war ich mir bei der Bewertung oft sehr unsicher. Wenn ich mit meiner 1er Liste gegen eine andere 1er Liste spiele, wie soll ich dann diese Liste bewerten? Für eine 1er Liste eine schöne Komposition, oder: es ist eine 1er Liste also ist die Komposition ohnehin nicht so gut, sonst wäre diese Liste nicht in diese Kategorie gekommen? Hier habe ich noch akuten Informationsbedarf ;-)

Aber wie schon Eingangs erwähnt, war es ein schönes Turnier und ich freue mich schon auf das nächste. Also immer weiter so. :-)



Comment of the organizer(s):
hui, vielen Dank für die ausführliche Rückmeldung. Wenn ich dich richtig verstanden habe, sollen die Boni abhängig sein vom Kategorieunterschied. Das ist eine hervorragende Idee und eigentlich noch relativ leicht zu gestalten. (wenn ich etwas falsch verstehe, korrigier mich bitte). Man könnte die Blumenlisten also vor Begin des Turniers 4 Boni auswählen lassen. Gegen Kat 1 mit Abzug kommen alle 4 zum tragen, gegen Kat 1 kriegt man 3, gegen Kat 2 die üblichen 2 und gegen Kat 3 eben keine....sehr gut...das mit dem Paaren gegen max eine Kategorie höher ist fast nicht zu realisieren weil sich der gesamte Zeitplan noch mehr verschieben würde...die Eingabe würde zu lange dauern. In der ersten Runde geht das noch - ab der zweiten wirds recht aufwendig - was mir nichts ausmacht, nur müssten die Leute dann noch länger warten.

Zur Bewertung der Armeekomposition: Das ist eigentlich nicht so wichtig - wir möchten halt alle t3 Preise vergeben können und irgendwer soll das Ganze beurteilen. Bisher habe ich mir mit der Jury rausgenommen die Schönste Armee ohne Abstimmung zu bewerten....ein undemokratisches Element reicht ;)
Die Kompositionsbewertung sollte unabhängig der Kategorisierungen stattfinden. Man könnte sich selbst kriterien setzen wie zb: "Hintergrundstreue" "Auswahl der Truppen - effektiv oder fluffig" etc pp....welche Kriterien verwendet werden wollten wir, genau wie Fairness, jedem Spieler selbst überlassen.

Vielen lieben Dank für das freundliche Lob - wir geben uns Mühe dass die Qualität des Turniers beibehalten oder vielleicht sogar noch verbessert wird. Mit solchen Kommentaren wird uns das Ganze erleichter. Subba!
Bis nächstes Mal :)
#15Thomas

super Sache...gerne wieder!



Comment of the organizer(s):
schön :)
#14Himbeer_Toni

Mal wieder ein sehr schönes und gelungenes Tunier. Das einzige was mich gestört hat war das Gelände. Gut, als Waldelfenspieler hat man immer was am Gelände zu meckern aber im 2. Spiel habe ich auf einem Tisch gespielt wo ein Haus, eine Mauer und 2 riesige Klumpen Gips standen. Aber davon mal abgesehen finde ich ihr werdet von Turnier zu Turnier besser, also weiter so.



Comment of the organizer(s):
Ja dazu hast du als Waldelf schließlich eine Gestaltungsmöglichkeit ;) .... ich stehe immer vor dem Dilemma alle Tische gleich zu gestalten oder jeden Tisch mit verschiedenen taktischen Möglichkeiten auszustatten...momentan präferiere ich noch Variante 2 - und da kommt stellenweise auch mal mehr freies Feld vor, was für "Hit&Run Plänkler rumhüpf Armeen" natürlich Schwierigkeiten bereiten kann........aber das ist bewusst Teil der Gesamtstruktur des Turniers. Auf manchen Tischen können einseitig ausgelegte Armeen schwieriger gewinnen....daher:
Ausgewogene Allround Armeen sind gefordert, die sich an viele Geländearten anpassen können ...

Und danke fürs Lob :)).
#13Pumpkinking2507

Tja ein gelungenes Turnier.
Gegner sehr cool und drei wahnsinnig tolle spiele auf schönen Platten das System fand ich auch sehr gut besonders auch 1ser listen konnten absteigen fand ich auch ok.
Freue mich schon auf das nächste mal.



Comment of the organizer(s):
ja danke Steve...und liebste Grüße an deine Mum!
#12SpielBar

super Turnier! habs in 15 Jahren Turnierbesuch selten besser gesehen. Besonders die Orga muß in den Himmel gelobt werden!!! Spiele waren auch alle 3 super, nur die Finsterspitzohren haben genervt ;)

Was dieses Herausforder und 3 Klassensystem angeht habe ich noch keine gefestigte Meinung. Fand das erstmal lustig den Jo herausfordern zu können und die Dämonen wurden ja auch alle schön eingestampft, da weiss ich allerdings noch net ob ichs gut finde ...

Freue mich schon auf das nächste Turnier! Danke für den Preis: Schönste Armee (lustigerweise meine erste Fastpaint-Armee)

ciao



Comment of the organizer(s):
Oha, danke für das hohe Lob!
Das stimmt, die Kategoriesierungssache ist wirklich seeehr problematisch...langwieriger Prozess und man kann sich irren - deshalb wollten wir die Auswirkungen auch nicht zu stark gestalten. Jaaa, die Dämonen wurden in diesem Turnier ziemlich zermalmt...außer die Blumigen ;)...

Der Preis war sehr verdient, glückwunsch. Eine wirklich wunderschöne Armee!
#11Arek

Ja,ein sehr schönes turnier mit sehr netten leuten. ich hatte 3 tolle spiele,vorallem das erste spiel war der hammer (dank andreas),ich habe noch niemals zuvor gesehen das ein spiel in 2 spielzügen sich so sehr drehen kann ;) aber hut ab vorm andreas,selbst als er die sch.... an die hände bekam, blieb er mir gegenüber sehr fair ( ich wollte zwar nicht in diesem moment einer seiner würfel sein,aber das ist ein anderes thema ;) ) also wie gesagt, nächstes turnier spielen wir gern nochmal!!! ;) kannst mich gern herrausfordern ;) ich freu mich schon auf ein hartes match ;) die 2 anderen spieler garantierten mir auch sehr schöne spiele.nochmal danke an mein mitspieler.

p.s. @andreas ich habe dir den kaffee nach dem spiel angeboten,weil du zuvor mir auch einen angeboten hast und nicht weil du verloren hast ;) alles klar!!!



Comment of the organizer(s):
ja das stimmt :)
#10von_Tronje

Was soll ich sagen, Trier war mal wieder eine Reise wert. Nette Leute, Klasse Tische und angenehme Spiele. Dazu reibungsloser Ablauf dank einer sehr guten Orga. Auch die "neue" Location gefiel mir gut.

Die angedachte Lösung ein unbeschränktes Turnier durchzuführen und dabei die Assilisten (wie meine ;-) ) "abzustrafen" bzw. außen vor zu halten, habt Ihr mit Eurem System gefunden. Ein gelungener Spagat, Hut ab.

Glückwunsch an Arek, würde mich über ein Rematch freuen ;-)

Besten Dank für den mir verliehen Sonderpreis Jan :-) Vielleicht könnt Ihr diese "Fingerhüte" ja mal gegen richtige Tassen austauschen ;o)

Komme gerne wieder.



Comment of the organizer(s):
Die Fingerhüte werden ausgetauscht, ok :)

Über deinen Hinweis am Ende des Turniers haben wir nachgedacht. Eine bemalte Abzugsliste kriegt nach momentanen Regeln nicht den Bemalbonus, weil das ursprünglich als "Kompositionsbonus oder Abzug" gedacht war....
Vielleicht sollte man Abzugslisten aber doch den Bemalpunkt einräumen?

Danke fürs Lob und bis nächstes Mal!
#9KaRoTa-ev

An und für sich bin ich mit dem Turnier zufrieden.
Die Kategoriesierung der einzelnen Armeen müsste durchsichtiger werden. z.b: Wer das "Gremium" ist das die Einteilung durchführte. Einige einteilungen sind für mich nicht verständlich.

z.b: Die Liste von Michel Grand hätte ich persönlich in die 3 gesteckt

P.s: Wo bleibt mein Sonderpreis für den besten Abschuss eines Großen Dämonen? (ST4 5 Leberpunkte zzzzap)



Comment of the organizer(s):
Ich hatte echt überlegt dir den Sonderpreis zu geben...aber dann will jeder einen ;)...ich hoffte der Pinselstrich reichte aus...

Wir haben ein sog. "blind review" verfahren angewandt...die Beurteiler wissen nicht, wem die zu bewertende Liste ist und ebenso wenig wissen die Beurteilten wer einkategorisiert hat. So wird vermieden, dass 1. Die Listen nicht nach Spielern beurteilt werden und 2. Dass die Beurteiler anonym bleiben und nicht angenervt werden.
Ich habe jedem der nachgefragt hat, die entsprechenden Zitate aus den Diskussionen zugeschickt - nächstes mal werden wir die Spieler darauf hinweisen, dass sie die Beurteilungsprotokolle einsehen können.....Also wer nachfragt, kriegt auch Informationen - und zwar vorher, weil für mich ist es fast unmöglich, jeden einzelnen Fall zu rekonstruieren am Turniertag. Da schwirrt zuviel anderes Zeugs im Kopf rum ;)
Ein guter Hinweis, danke.

Als Bsp, hier die Diskussion um Michels Liste, die definitiv keinen Blumenbonus benötigt:

"Oha. Es wurde eine weitere Liste eingereicht die ich noch zur Diskussion stellen muss, da sie sich meiner Meinung nach im Blumenbereich bewegt:

Chaosgeneral des Slaanesh
Held des Slaanesh
Zauberer des Slaanesh
(Alle Helden zu Fuß)
19 Slaanesh Krieger
18 Slaanesh Krieger
20 Slaanesh Barbaren
8 Hunde
5 Slaanesh Ritter
Streitwagen des Slaanesh
4 Bruten

Bitte schnell antworten

Meine Argumente für Blume:
+ Thema Slaanesh
+ Infanterieblöcke
+ Heldenauswahlen (zu Fuß)
+ keine Spirenzias wie Altar o.ä.
+ keine "BarbarenreiterKernArmee"

- es ist immernoch Chaos "

DARAUF:
"Solide Infanterie, zumindest ne gewisse Magieabwehr, Punch durch die Ritter und den SW und 4 ultranervige Bruten (oder hat sich an denen was geändert seit dem letzten AB?)
Wenns ungerade is bei blumig könnte man sie wohl noch reinstecken, finds aber ziemlich deftig dafür... Hab allerdings noch nicht gegen das neue Chaos gespielt, vllt überschätze ich es auch."

DARAUF:
"Aber das ist keine Magieabwehr heutzutage. Khemri o.ä hat nach der 1ten Runde freie Fahrt...nicht mal MR drin...wenn die Armee schnell wäre - ok - aber so reicht das nicht...
Die anderen Punkte stimmen schon. Aber die Jungs sind superlahm. Die Zahl ist ungerade.
Mehr Meinungen bitte"

DARAUF:
" ich find die liste ok aber die wird verarscht, also blumig."

DARAUF
"Finde die Infantrieblöcke kein Argument außer die Barbaren, denn bin selber schon mit 4Kroxis+Saurusheld an ner 12 Einheit CK zerschellt!
Mit 2+RW und immun gegen Angst sind die ne Macht und bei der Größe hat er auch noch 5passive Boni. Bei ungerade kann man ihm auch die 3 geben aufgrund
- keine Magieabwehr
- Thema Slaanesh
-Chars zu Fuß (aber in den Blöcken! siehe oben) "

EIN PAAR WORTWECHSEL SPÄTER...
"ich würde auch eher 2 sagen. die blöcke mit den helden sind echt krass und die bruten stressen auch ;) "

ABSCHLUSSWORT
"Ok...das neue Chaos wird einfach unterschätzt ;)...stimmt xxx, das mit der Angst hab ich idiot vercheckt. Gegen Vamps und Gaymonen sind die jungs ziemlich brudal...also 2. Dange!
Obwohl xxx auch recht hat....Ballerarmeen zerreißen die...ach...zur Sicherheit mal 2 und spielt wenn ungerade in Spiel 1 gegen 3. Ok?



So, hoffe jetzt ists durchsichtiger ;))
#8Major-Schocker

Ging ja volle wutz ab ;D

Nächstes mal komm ich auch mit einer 2erliste. Also ich Versuchs zumindest.

Und wie immer: Die Platten sind einfach super!



Comment of the organizer(s):
jaha...leider kam ich nicht oft genug dazu, mich neben deinen Tisch zu stellen und deine Spielweise zu kommentieren ;) - nächstes mal...
#7Frank

Tolles Turnier mit einem tollen Team! Da würden wir gerne öfters hinkommen, aber leider ist das nächste Turnier erst im Mai/Juni.



Comment of the organizer(s):
Danke, wir würden es öfter machen...aber dann müsste ich mein Studium hinschmeißen ;)
#6Vetrous

Also, ein hervoragendes Turnier mit super netten Leuten, ich kenn ja jetzt schon ne Menge von euch, zumindest vom sehen!
Ich kann keine (negative) Kritik anbringen, für mich wars einfach nur toll und ein super schönes und angenehmes turnier!
Top Orger, leckere Verpflegung, schöne Spieltische und eine geniale Atmosphäre, was vorallem den anderen Spieler zu verdanken ist!
Eigentlich sollte es das letzte turnier mit meinen gobbos sein, aber es hat so einen mords Spass gemacht, dass sie euch auch in zukunft erhalten bleiben! ;-)

In diesem Sinne
bis zum nächsten Turnier!



Comment of the organizer(s):
Vielen vielen Dank....ja, es wäre schön wenn deine Kaputzenträger weiterhin die Trierer Warhammerwelt unsicher machen könnten ;)
#5Panthor

Stimme Tobi zu: das System muss noch ein wenig abgeändert werden... *theoretisch* hätte es ja sein können, dass eine Blumenliste gegen eine Kat1-Liste mit Abzug spielen muss, oder?

Bei meinen Spielen konnte mich meine Liste mehr überzeugen als ich gedacht hatte. Doch gegen eine halbwegs vernünftige Turnierliste hätte ich Null Chancen gehabt.

Unabhängig davon:

- sehr gute Stimmung
- sehr gute Organisation
- sehr gutes Catering
- sehr nette Gegner

...was will man mehr? Danke! Bin sicher das nächste Mal wieder dabei! :)



Comment of the organizer(s):
Ja, diese Situation ist eingetreten. Thomas Weber musste mit seinen Söldnern gegen Bluterdämonen ran. Glaub ich...Vermeidbar ist das allerdings fast nicht, weil eine manuelle Paarung in der zweiten Runde sehr sehr viel Zeit kosten würde...oder hat jmd eine Idee?

Vielen Dank für das Lob :]
#4culum

Mein 1. Trier Warhammer Turnier und ich muss echt sagen: ,,SPITZENKLASSE`` von mir die Note 1*



Comment of the organizer(s):
Das ist nett. Danke!
#3Arbach



Comment of the organizer(s):
ah ja...ok, da hast du wohl recht ;)
#2Stony

Platten und Gelände das beste was ich auf einem Turnier bisher gesehen habe, sollte mal erwähnt sein! Nochmal großes Lob an die Orga für ein gelungenes Turnier auch wenn ich gänzlich versagt habe. Weiter so!!!!!
Komme gerne wieder!



Comment of the organizer(s):
Danke Eric, das nächste mal wirste einfach gegen Doktor Superhirn gepaart damit du auch mal gewinnst ;)

Auch dir danke für die Hilfe!
#1Hinterwaeldler

Hervorragend!

Das Kategoriesystem funktioniert, sollte aber mmn noch leicht angepasst werden...



Comment of the organizer(s):
Dankeschön auch noch für die Hilfe! Am besten erzählst du mir bei Gelegenheit was genau du meinst...
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